質問の時間・長尾先生の講演会

１．「在宅主治医」について
　（問）どうやって探したらいいですか？(答）近所で「在宅療養支援診療所」の看板をあげている開業医から選ぶ。病院の「地域医療室」で尋ねる。インターネットで調べる。
　（問）介護・看護している家族は、手いっぱい・心いっぱいなんです。「この人なら」と思う先生にめぐり合うのが難しい。「ネットで探せ」と言われてもパソコンを開く時間もない。あっても検索してもうまく出てくるかどうか、また自分の地域の医者がのせているかどうかわからない。
　（問）在宅主治医を勝手に替えてもいいのですか？（答）いいです。外来は「フリーアクセス」です。
　（問）と言われても、実際には、次の医者に行くのは難しい。（答）「先生がきつい。もっと優しい人がいい」となど、思うだろうから、口コミで探す。「終末難民」が増えると思います。今のうちに勉強しておかねば．．．「在宅医療連絡会」が先月末に発足しました。

まるちゃんこと丸尾多重子さん登場：医者を育てるのが市民の力です。長尾先生は「医者らしくない」我々と同じ目線で見てくださいます。今は家族はお医者さんに、言いたいことが言えない。「人質をとられている」と思っていますから。医者を育てるのは市民、介護者の我々です。
　黒田裕子さんが会場に来ておられますので、ご紹介します。「日本のジャンヌ・ダルク」と呼ばれ「地震がおこれば黒田裕子」と言われるぐらい、すぐに現地に飛んで行かれます。テレビ画面には「被災地の心の支援！」と言う黒田さんの姿が映ります。

黒田裕子さん登場：皆さん、こんばんわ。医者・看護師を育てるのは市民です。長尾先生は珍しい方です。市民は「おまかせ」ではいかないのです。「みんなを　まもるさん　まんまる　さくらちゃん」で勉強して、どんどん強くなってください。質問があったら、どんどん発言してください。言語化していくのが良いことなのです。
　「癌難民」については「癌対策基本法」で、再発したらみてくれない、追い出される、というものですが、兵庫県では検討委員会「県連絡協議会」を結成しました。拠点病院に入り込んで、オンブズマンとして、見て、評価表を作っていきます。

２．（質問者・すもも）（問）「たたかうおばあちゃん」は９０歳で、今も畑に行って草を引きます。デイとステイを利用しています。主治医は今はその施設の診療所の先生で、往診はできません。ある朝「ばあちゃん、起きてこないな」と起こしに行って、冷たくなっていたら「ピンピンコロリ」の理想ですよね。でも、その時は救急車を呼んで「私が殺した」ということになるんでしょうか？（答）警察は死体を見て、死亡推定時刻をはかり、事件性があるかないかをみます。ですから、この場合は、もう１軒「かかりつけ医」をつけて、二股をかけておく必要があります。（問）わかりました。そうします。

３．（問）私の父は長尾先生の患者です。この冬になくなるかと思ったのですが、治って、今は長尾先生に毎週来てもらっています。自分で通院できるようになるとどうすればいいですか。（答）通院してください。「在宅」という意味は「介助なしで通院できない人」ということです。身体はピンピンしていても、どこに行くかわからん認知症の人」も対象になります。「在宅」から「外来」に替えるのも自由です。「在宅」は月単位で算定しますから「冬は在宅、暖かくなったら外来」でもいいです。往診も、月に１回とか、週に１回とかできます。

４．（問）「主治医の選び方」（ケアマネをしておられるが、お父さんが脳出血で入院された話から延命処置について、気管切開について、胃ろうについて．．．延々と語る）「主治医」を探すならケアマネさんに訊く。

５．（問）今日は来てよかったです。登録ヘルパーをしています。かかわってきた人が亡くなりました。３・４年前に肺癌と告知され、気合と根性で頑張りました。今日は告別式でした。おかしいと思うことは、医療とのかかわりです。医療が先行し、ヘルパーは洗濯・掃除。看護師さんやケアマネさんが本人や家族がいる前で（途中・略。個人的だし、聞いているのもつらい話で書くわけにはいかない、それを延々と話された）言われること、こんなこと言っていいのでしょうか？と思うのです。一体「在宅医療」って何ですか？そんなもんなんですか？先生！
（答）良いお話を聞かせてくださいました。（とまず、先生は受け入れる。誰のどんな話もまず受け入れる。ここが長尾先生と黒田さんのすごいところ）生活を支えることが今、日本じゅうの介護職の気持ちですね。ところが医療と連携できていない現実がある。私なら？私なら「わるい」ことは言わない。たぶん、聞いていやになる話はしない。余命？知りたくない。「はずれるでー」と言いますね。「奇跡が起こるかも知れん」あなたの気持ちがだいじ！です。
（黒田裕子さんからの答）看護師・ヘルパーの役割は（１）ケアの提供者（２）コーディネート。この２つです。あなたは患者さん・家族の代弁者として、発言したその人に言ってあげてください。「死の宣告をされても、その人にしかわからない寿命というものがあるのです。余命３ヶ月と言われても半年生きた人もいます。（いる、いる、そんなのあたりまえ）あなたの発言は我々の課題です。感謝します。

６．（質問者・まりも）父は91歳で、心臓が悪く、病院は二股かけています。大病院で薬を処方してもらい、往診は週に１回、看護師さんが週に１回です。長年のつきあいのお医者さんが高齢で引退され、引継ぎは看護師さんの紹介で、今の「訪問医」になりました。父の診察だけでなく、母と私の不安も聞いてくださり、家族として、医者・看護師・ヘルパーさんにめぐり合えてよかったと思います。家族がコーディネートできればよいが、本音は自分で探すゆとりが無いのです。（答）そういう時の相談窓口が「つどい場さくらちゃん」ですよ。知事も応援しています。（は？何、それ？）

７．（問）父が脳出血で入院しました。次にどこに行くか、探している間、おいてくれますか？（答）点滴をしているのでおいてくれます。点滴だけで、１ヶ月なんぞ死にません。皮下輸液というのが大昔ありましたが、今またこれがいいのです。（問）救急車で運ばれ、選択するまで２週間、と言われました。（答）病院で受け入れてもらって、蘇生術をするか？人口呼吸器をつけるか？普段から考えておく必要があります。人間はいつか食べられなくなるときがきます。その時にどうするか？胃ろうにするか？考えておくことです。

８．（質問者・枚方のお姉さん）先生の前回の講演を聞きました。「はじめての在宅診療」の本を５０冊、手に入れて「枚方の共通認識よ」と言って配りました。亡くなって先生が「警察を呼びましょう」と言われたときに、私たちが無知であってはいけない。聞いて勉強して皆に伝えていく。昇（のぼり）先生が「元気で長生き研究所」をしておられます。癌であっても笑うと癌細胞が死んでいくそうです。べつに癌でなくてもいけますからどうぞ。（答）それはいい。「笑い学会」というのがあって、おもしろくなくても笑うトレーニングをします。「笑いヨガ」「生きがい療法」というのもあります。私のクリニックでも「花見」をします。その後、亡くなった人もいますが、歌ったり楽しく過ごすことが大切です。

まるちゃんのまとめ：これは．．．つづく。９月２３日の「かいご学会　ｉｎ　西宮　２００８」実行委員会に長尾先生も来てくださっています。長尾先生を「日本の宝」としてお守りしたい。（とまあ、今日は「質問」というより「語りたい」人だらけであった。聞いてほしかったのだ）