質疑

藤井：そうまんさん、いかがですか？
そうまん：社会福祉法人がここまで地域でやっているのを初めて聞いた。（そうや。これ、特別や、て聞いた人は思う）「聞いたら『法人の役割がようわからんようになった』と言う」（そうや。『そこまでやるか？』て思う。家族はもっと低レベルでしんどい。「３つの条件」で悩んでいる、怒っている家族とは天と地ほどのへだたりがある）
そうまん：きらく苑のビデオはいつ見ても利用者が上品で綺麗ですね。服も綺麗。職員も綺麗。顔で選ぶの？（まさか！）きらく苑の良いところは「認知症老人が町に出ている」「家族会が元気」ですね。
田中：家族が一番疲れているのです。（そうです。それも在宅介護の家族）「ショートステイを使って、心からほっとしました」と言われます。（それでも家族は、夜中に電話がかかって「ショートステイ、打ち切り。迎えに来い」言われるんやないか、思って帰るまで、どきどきはらはら、なんやのに．．．）阪神間はショートステイの争奪戦なんです。ケアマネは経験しています。家族も一緒になって、４月になったら、もう６月の予約を入れるのです。急用・急病のときの間にはあいません。（いやぁ〜、ほんまはそういうときのためにベッドがあけてあるんと違うか？小さいところやから、ないんでしょう。うちみたいにショートの定員２０名なら対応可能、と思うな。小規模が良いわけではない、と強調したい。それにても「争奪戦」なんてよい言えるなぁ。家族が奪い合っているみたいにとられる。違うやろ？足りないんやろ？）
そうまん：障がい児の親が「この子の首をしめて私も死のうと思った」と言う。一生懸命している家族が親を殺す。サービスがあっても「私がみなきゃ」という使命感が強い。
藤井：「抱え込む」か「なげだす」かどちらかになる。「中間」がない。（投げ出せたら楽だろうか？私なんか、サービスをしっかり使って、浮いた時間でこうして「言いまわっている」から「中間」と言えるかな？集会に出たら必ず発言する。使命だ！）
そうまん：体操って、せんならんもんけ？
田中：「さわやか体操教室」をすると「卒業生」が自主グループを作って「地域交流スペース争奪戦」をしてますね。（あ、わかった。田中さんは「争奪戦」が好きなんだ）
そうまん：けど、そんなことしてたら、職員、たまらんやろ？専門家がいるんか？（そうや。さっき、私がききたかったことや）施設をこんなことに使えるんか？
田中：「インフォーマル」と「フォーマル」があって「インフォーマル」ばかり汲むとプラン料金が発生せず、長から叱られた、ということがあります。（またや、フォーマルって、喪服じゃあるまいし、どっちがどっち？日本語で言うて。わからんよう〜。部外者は聞きに来るな、言うんか？）自己決定のできるくらしづくり、制度の中で生活の保障をされても、生活が豊かになることにつながるか？自分が誰かの役にたっている。「点」ではなく．．．ケアマネが地域の民生委員に声をかけていく。認知症の人をプラスに評価する。サポーター養成講座に行くとオレンジリングがもらえますよ。（はぁ〜、エサでつるか？私のぶろぐ、読んで。どんなにお粗末か、書いておいたよ）
藤井：あと４分です。これから佳境に入ります。今日の会場の参加者はケアマネが半分、一般が半分です。
そうまん：昨日、富山で「小規模多機能」についてケアマネの１日研修があり、講師をしました。「７つの価値」というのを出して、健康、夢、家族、など、自分で順位をつけて、グループで話し合い、グループの順位を出す。１位が「健康」７位が「仕事」なんです。仕事に喜びを感じていない。何にふりまわされているか？「介護」と「介護予防」です。（ここで大きな拍手がおきる。ここで反応するんか？「会議」と「事務書類の多さ」やろう？同列に論じるなら。「介護予防」て同列になるか？後ろにつく言葉を省いてるの？それなら、われわれ「一般参加者」や「家族」には通じないよ。従って共感も得られないよ）だから、ストレスになる。（われわれに通じないとよけいにストレスになるよ）
ケアマネの給料を税金から出すべきだ。（盛大な拍手！あんたら、ここで拍手しとらんとデモに行け。私も行ったる。プラカード、持って歩く。黙っててもあかんのんやで）
「介護」は予防せんならんもんか？（そうや。こういうふうに「会議」より格上げして、問題提起せねば）「予防」というのは、伝染病が海外からくるときに水際で止める、そういうもんで。「介護」には「予防」は要らん。「老化」の一つや。生活リハビリだ。もっと活き活きしてもらわんと。福祉は文化である。（お〜、素晴らしい!言葉。「福祉は施し」だった時代から知っているので、進歩したんだな、と思う。が、まだまだやなぁ〜）高校生が「このゆびとーまれ」に来る。「なにもせんでいいよ。そばにおって、話すれば、して」と言うと「福祉とは難しいことではない。「えがお」と「ことば」と「きずな」だと。
田中：（当事者が）言われます。「私たちのことを私たちぬきに決めないで」と。
藤井：「ゆたかな関係」は「役割」で「価値」

　以後、予定の４時半を過ぎたので立ち上がり、帰る人が続出。藤井さんの「まとめ」も司会者の「挨拶」もどこかへ？
　（教訓。予定時間の５分前には終わるべきだ。誰も聞いてない。なんでやろ？「つどい場さくらちゃん」の講演なら、安永さんが少々、話をのばそうが、こっそり帰る人も少しはいるけど、こんなにひどくない。「つどい場さくらちゃん」は高い「会費」を払って聞く講座やから、か？ちなみに本日は無料でした）